Liberaler vad tycker ni om Putins Ryssland

Själv tycker jag att Ryssland under Putin det är det närmaste fascism man ett genomkorrupt auktoritärt konservativt styre med inte den minsta form av liberalism.

Finns det någon form av liberalism i dagens Ryssland eller blir alla liberaler i Ryssland förgiftade och fängslade.

Ja, Ryssland är ett land som borde sätta myror i huvudet på liberaler. Extremt lågt skattetryck(10-15% av BNP) och stor personlig frihet för normala människor. Men sen kommer ju det här med att Ryssland har ett auktoritärt styre med traditionella värderingar. Faktum är att Ryssland är ett lackmustest. Genuina högermänniskor i väst är i princip de enda som har sympatier för Ryssland. Vilket utesluter de allra flesta liberaler.

Du tänker nog på socialliberaler. Libertarianer har inga större problem med Ryssland, inte heller med Kina.

Va? Försöker du skämta eller?

Alla libertarianer jag känner hatar ryssland lika mycket som kina. Det är super-auktoritära stater.

Libertarianer har en libertariansk grundinställning, dvs så stor individuell frihet som möjligt, även om man sen kan dra lite olika gränser för vad man menar med "möjligt". Varken ryssland eller kina kommer ens i närheten av att ha stor individuell frihet.

Man köper en flarra brännvin för en tjuga i närmaste K-mart i Kina. Nästgårds i hårsalongen eller massageboden kan man roa sig med en flicka, eller med en pojke i förekommande fall. Och man blir inte bötfälld eller kastad i finkan för att man säger Heil Hitler eller tycker att araber är underlägsna. "Spontandans" förekommer överallt. Näringslivet har väldigt få regleringar. Och knappt någon betalar inkomstskatt.

Libertarianer är väl inte emot en auktoritär stat? Den ska bara vara liten och ägna sig åt att upprätthålla individens frihet. Med betoning på negativa rättigheter. Tillhandahålla militär och rättsväsende t.ex. så att andra inte stjäl ifrån, skadar eller dödar dig. Annars blir det bara ett allas krig mot alla.

Det finns undantag som jag skrev men många är de inte oavsett om de kallar sig libertarianer eller något annat liberalt. Däremot håller jag med om att kanske just libertarianer borde ha sympatier för Ryssland. Men jag tror att det är det auktoritära styret i Ryssland som ställer till det. För libertarianer liksom övriga liberaler lider av vanföreställningen att frihet är liktydigt med ett anti-auktoritärt synsätt.

Är du onykter? Libertanianer avskyr Ryssland och Kina.

En auktoritär stat kan svälla och bli väldigt stor när som helst så det är emot libertanianism. Sen är varken Ryssland eller Kina en liten stat.

Jämfört med Sverige så har både Ryssland och Kina en liten stat. Kolla deras skattetryck.

Andel skatt i förhållande till BNP (%):

Sverige: 44
Ryssland: 24,2
Kina: 17,5

[Källa: Wikipedia/ Världsbanken]

Slippery-slope fallasi

Libertariener är ok med en liten auktoritär stat.
Libertarianer är inte ok med en stor auktoritär stat.

Staten ska dessutom följa libertarianska värderingar och idéer.